董明珠是制造行業(yè)的“鐵娘子”。當(dāng)許多企業(yè)家投身資本市場(chǎng)、房地產(chǎn)等賺快錢的行業(yè)時(shí)，她依然以自己超強(qiáng)的執(zhí)行力堅(jiān)守著空調(diào)制造。在她看來(lái)，只有失敗的企業(yè)，沒(méi)有失敗的行業(yè)，制造不僅關(guān)乎個(gè)人，更關(guān)乎社會(huì)。

　　金融危機(jī)五年來(lái)，格力兩個(gè)最大的變化，一是2012年?duì)I業(yè)收入突破1000億元，且在經(jīng)濟(jì)低迷的2013年繼續(xù)保持快速增長(zhǎng);二是格力完成權(quán)力交接，董明珠接替朱江洪擔(dān)任格力集團(tuán)董事長(zhǎng)。

　　在中國(guó)制造業(yè)優(yōu)勢(shì)逐漸削弱的今天，格力與董明珠對(duì)空調(diào)的專注具有標(biāo)本意義。社會(huì)層面，董明珠對(duì)于企業(yè)底線的喪失、道德的滑坡，乃至官僚體制的腐 敗也都痛心疾首。她對(duì)新一輪改革開(kāi)放的期盼尤其簡(jiǎn)單，就是讓老百姓過(guò)得好一點(diǎn)，政策更加公平與透明，每一個(gè)人在陽(yáng)光下能有一席之地。

　　2008年金融危機(jī)以來(lái)的五年，格力或制造行業(yè)經(jīng)歷了怎樣一段時(shí)期?

　　董明珠：過(guò)去幾年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)不說(shuō)是在天上飛，也至少是在半空中的時(shí)間比較多，現(xiàn)在是要在地上走了。過(guò)去，企業(yè)更多關(guān)心賺多少錢，哪個(gè)行業(yè)賺錢，哪個(gè)行業(yè)賺錢就投向哪個(gè)，投機(jī)的心理太重，沒(méi)有完全落到地上。

　　制造業(yè)相比資本運(yùn)作等有很多不同，需要一點(diǎn)一滴地把優(yōu)勢(shì)匯集起來(lái)，更多體現(xiàn)的是奉獻(xiàn)，而不是索取，如果帶著索取的心態(tài)就會(huì)急功近利。2003年我就跟大家說(shuō)，要有工業(yè)精神，當(dāng)時(shí)很多人很奇怪，工業(yè)精神是個(gè)什么概念呢?就是更強(qiáng)調(diào)一種務(wù)實(shí)精神，而商業(yè)行為基本是不存在這種責(zé)任的，轉(zhuǎn)手倒賣賺錢就可以，但作為制造業(yè)必須要靜下心來(lái)。所以，從2008年金融危機(jī)到現(xiàn)在五年間給了格力一個(gè)最好的機(jī)會(huì)，能夠在這樣一種大環(huán)境下保持一種很好的增長(zhǎng)，它主要是一種沉淀，這種沉淀來(lái)自于堅(jiān)持走自主創(chuàng)新，不以盈利為目的。

　　格力在經(jīng)濟(jì)低迷中仍保持發(fā)展，遇到的最大挑戰(zhàn)是什么?

　　董明珠：挑戰(zhàn)是正常的，如果沒(méi)有挑戰(zhàn)，那企業(yè)也就基本上停滯不前了。很多人說(shuō)，現(xiàn)在格力沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，實(shí)際上不論你處在什么樣的位置上，都有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，最大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手就是自己。

　　一個(gè)企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者跟普通員工的要求是不一樣的，往往你職務(wù)越高，付出的要比一般人多，而且你要犧牲的也比別人多，就是在個(gè)人的利益和整體利益上，你一定有一個(gè)取舍，而往往我們這種職務(wù)高的人選擇的是集體利益。從這一點(diǎn)上講，無(wú)論你是什么性質(zhì)的企業(yè)，國(guó)有或私人，你一定要有這樣一種管理理念，不要以為企業(yè)是我自己的，我是老板，我想怎么樣就怎么樣，實(shí)際上你大錯(cuò)特錯(cuò)了，因?yàn)槟愕囊慌e一動(dòng)會(huì)給員工帶來(lái)極大的、深遠(yuǎn)的或者你看不到的影響。

　　你是否特別留意宏觀環(huán)境的變化，又如何看待政商之間合適的距離?

　　董明珠：我并不特別關(guān)注宏觀經(jīng)濟(jì)，如果每個(gè)企業(yè)都關(guān)注宏觀，宏觀就好了?微觀不好宏觀怎么可能好，執(zhí)行力沒(méi)有，再好的宏觀環(huán)境也形同虛設(shè)，光說(shuō)空話沒(méi)有用。

　　作為企業(yè)來(lái)說(shuō)，更多的還是在發(fā)展中檢討自己，做了什么，你應(yīng)該做什么，什么不應(yīng)該做。政商之間不要勾肩搭背，小孩子都明白的道理，往往我們做不到，原因是什么?還是你想自己利益最大化。對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，只要不偷稅漏稅、不違法，看政府能怎么樣我，這樣慢慢風(fēng)氣就好了。

　　政商關(guān)系這么壞，企業(yè)也有責(zé)任，你是最大的腐蝕劑啊，那些腐 敗分子是因?yàn)橛懈g劑才腐化的，重點(diǎn)就是信和戒的問(wèn)題。對(duì)官員來(lái)說(shuō)，你要有戒力，每個(gè)人都要知道，我吃政府這碗飯，就要過(guò)清貧日子，一定要有這種思想，抑制住外界的誘惑。否則你要想發(fā)財(cái)，你可以走你的發(fā)財(cái)?shù)缆罚热划?dāng)一個(gè)政府官員，就是這個(gè)要求。

　　作為企業(yè)，你不要有投機(jī)心理，也不需要求人，往往我們求人的目的，就是希望自己利益能夠得到更多，這是很淺顯的道理，誰(shuí)都懂，最關(guān)鍵的還是利益在作怪。所以，沒(méi)有戒不行，要有戒律，要有底線，要有法治。

　　當(dāng)前社會(huì)最讓你擔(dān)憂的是什么?

　　董明珠：歐債危機(jī)時(shí)在意大利，與當(dāng)?shù)毓と肆奶欤麄兊淖畹捅Ｕ鲜?00歐元，我說(shuō)你們800歐元過(guò)得也挺好，只要不買名牌衣服，一天三餐飯算一算也很好，這樣的社會(huì)保障我都不想干活，干脆到你們這來(lái)算了。

　　我就問(wèn)，你們這里的人豈不是都愿意失業(yè)?他說(shuō)不是，哪怕只有900塊錢，他們都愿意拿著這900塊錢去干活，而不愿坐在家里拿救濟(jì)，這就是我們講的社會(huì)文化和國(guó)家導(dǎo)向。30年改革開(kāi)放，我們的物質(zhì)非常豐富，但我們的精神說(shuō)老實(shí)話真的是在走下坡路。流行的是索取，根本沒(méi)有奉獻(xiàn)，我記得十多年前，我提出奉獻(xiàn)精神，別人都笑話，說(shuō)你都什么時(shí)代的人了。

　　我們的教育真的是非常失敗，教育基本是以盈利為目的，這就有大問(wèn)題了。民營(yíng)企業(yè)也去搞教育，為什么去搞，有錢賺啊，這概念就不同了，因?yàn)槟銕е环N急功近利的心態(tài)去做這件事，勢(shì)必要做的非常惡劣，并以傷害別人為條件。

　　在你看來(lái)，應(yīng)該如何解決這類痼疾?

　　董明珠：怎么解決?中央去解決，我只能把空調(diào)做好。

　　對(duì)于十八屆三中全會(huì)推進(jìn)的全面深化改革，你有怎樣的期待?

　　董明珠：就是讓老百姓過(guò)得好一點(diǎn)。人一生就是短暫幾十年，說(shuō)老實(shí)話，不管老人也好，年輕人也好，讓每個(gè)人在陽(yáng)光下都能有一席之地。我們國(guó)家應(yīng)該進(jìn)一步強(qiáng)化我們的法治建設(shè)，法治建設(shè)不能不擺在前面;第二就是道德建設(shè)，我現(xiàn)在的規(guī)矩，所有的干部出差只能坐經(jīng)濟(jì)艙，我出行也坐經(jīng)濟(jì)艙。就兩三個(gè)小時(shí)，你坐公務(wù)艙也是坐，坐經(jīng)濟(jì)艙也是坐，但前者代價(jià)是經(jīng)濟(jì)艙的三倍。有人說(shuō)你要考慮形象，我說(shuō)什么形象?你搞得再派頭，拿不出東西來(lái)也沒(méi)有意義。人還是要干些實(shí)實(shí)在在有意義的事情。

　　有觀點(diǎn)認(rèn)為當(dāng)前企業(yè)稅負(fù)太重，呼吁十八屆三中全會(huì)后推進(jìn)財(cái)稅改革，你是否認(rèn)同?

　　董明珠：我從來(lái)不提倡什么國(guó)家減免稅收，關(guān)鍵是稅負(fù)平等，稅收要透明，這才是最重要的，就是相對(duì)來(lái)說(shuō)你的制度建設(shè)要跟上去。政策給力不給力不重要，最重要的是公平，任何時(shí)候都要強(qiáng)調(diào)一個(gè)公平性，這樣市場(chǎng)才有活力，企業(yè)才有競(jìng)爭(zhēng)力，才能推動(dòng)進(jìn)步。

　　格力家用空調(diào)占有率達(dá)到50%，商用占10%，以后每年還要增加200億銷售額，難度會(huì)越來(lái)越大?

　　董明珠：做任何一個(gè)決定之前，首先應(yīng)該是一個(gè)樂(lè)觀態(tài)度，實(shí)施中也許會(huì)有很多你沒(méi)有想象到的困難，但這個(gè)不怕，你想都不敢想，你還做什么?我跟高管聊，格力做到3000億都沒(méi)有問(wèn)題，空調(diào)需要不斷更新?lián)Q代，熱水器市場(chǎng)很大，商用領(lǐng)域的潛力也很大，而如果考慮到中國(guó)人都用格力的小家電會(huì)怎么樣?

　　很多人說(shuō)1000億是個(gè)瓶頸，但我從來(lái)沒(méi)有感覺(jué)到，因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)數(shù)據(jù)造假，再往上造沒(méi)法造了。

　　對(duì)于未來(lái)五年你最酷的想法是什么?

　　董明珠：考慮最多的是消費(fèi)者想要什么，你是制造業(yè)，制造業(yè)能夠改變別人的生活就是你最大的成功。這依靠的是我們技術(shù)的專注和執(zhí)行力。